La Béarnaise fait des caprices

Salut tous,

Je me permet de vous solliciter parce que là, je sais plus...

Ma 6 démarre très bien à froid, ralenti ok, sur la route ça va aussi. A l'accélération c'est pas très "lisse", je sens de légers à-coup tout le long mais ça encore c'est pas trop dérangeant.
Le problème c'est qu'à chaud elle est devenue très chiante à redémarrer, et surtout quand je veux sortir d'un stop par exemple, elle s'arrête toujours en plein milieu de la route, comme si elle s'étouffait. 1 trou, voire 2, puis elle repart. En dehors du fait que ce soit très désagréable, c'est dangereux...

J'avais l'allumage Poitou Rétro Elec, j'ai remis d'origine : pareil. J'ai beau reprendre le réglage des rupteurs, allumage, soupapes, vis de richesse plus ou moins fermée... J'ai même mis un autre allumeur une fois pour voir et j'ai mis un autre carburateur : pareil aussi. On dirait qu'elle est inréglable. A moins que mon "nouveau" carburateur soit lui aussi défectueux. Ce qui n'est pas impossible avec ma chance (HS on // la clim de ma 306 ne fonctionnait plus, je trouve la fuite : obus de la haute pression. Je le change et... ça fuit toujours Avec l'habitude j'en avais pris 2, je mets le deuxième et, miracle, là c'est étanche. Je suis donc tombé sur un obus de clim neuf défectueux... // HS off)

Comme je suis dépité, j'ai investi dans un compressiomètre chinois, afin de savoir si c'est pas tout simplement mon moteur qui est mort. Sauf qu'à l'école, en mécanique PL, j'ai pas appris les moteurs essence (d'ailleurs j'ai pas appris grand-chose tout court, à par la dimension des pneus, heureusement que j'étais en apprentissage) donc je n'ai pas trop de repères. Voici mes compressions :





Je précise que c'est à froid sans toucher à l'accélérateur. Le plus fatigué, le 2, est remonté à 9 bars après avoir mis de l'huile dans le cylindre. le 3 aussi.
1 bar d'écart, ça va non ? Ça vaut le coup que je cherche un peu encore ? Pour moi le moteur est en forme de ce côté là, pour vous ? (Hein Will79  )

Mais bon, je sais plus quoi faire. J'ai pas la voiture chez moi, je ne peux en profiter que le week-end et du coup, j'en profite pas...
Je profite du tracteur à la place, lui il s'en fiche il fait ce que je veux  

Et si quelqu'un se sépare d'une R6 TL phase 1 fiable, on peut régler mon problème plus facilement encore   Je lui en veux à la mienne en ce moment.

Je te recopie les causes possibles de DIFFICULTES DE DEPART A CHAUD, du plus probable au moins probable, d’après le mémento d’aide au diagnostic à l’usage des garagistes du réseau Renault :
1- starter
2- angle de came déréglé
3- bougies défectueuses
4- calage de l’allumeur
5- étincelle trop faible en sortie HT (bobine, rupteur, condensateur,alimentation BT)
6- noyage du moteur (étanchéité pointeau, niveau d’essence, starter qui se ferme). J’ai eu le tour sur ma n°7
7- prise d’air (prise de dépression, membrane capsule, circuit réaspiration, joints collecteur et carbu)
8- percolation (carbu trop chaud, voir cale isolante)
9- compression (soupapes, jeu culbuteurs, segmentation)
10- liquide de refroidissement trop froid ou trop chaud (essayer thermostat, encrassement radiateur)

Salut, bon c'est pas simple ta panne hormis le fait que ca ce déclare à chaud.

Déjà, il faut que tu reprenne tes compressions à chaud accélérateur grand ouvert. Pense à condamner l'arrivé d'essence. Mais vu tes valeur à froids c'est pas mal. Mais vérifie quand même.
Tu peu rebrancher ton boitiers d'allumage il sont fiable.
Pour moi ton problème viens de la gestion du carburant. Donc sois ton carbu sois ta pompe à essence qui ne fait plus sont travail. Tu peut déjà vérifié si quand tu actionne ton carbu il vaporise bien le carburant. C'est très important car si il te sort un jet avec des gouttes c'est qu'il y a un soucis avec ta pompe de reprise. Ce qui me fait pensé à sa vu tes soucis.
Tes carbu tu à changer les joints et membranes dernièrement ? Si c'est d'origine il es bon de renouveler ses pièces car elles durcissent et ne joue plus leurs rôles correctement.
Tu peut vérifié ta pompe à essence ou si tu en à une autre tu peut tester.

Côté allumage je pense être bien, bougies neuves, câbles 3 ans, allumeur ok. La bobine, j'ai une neuve et une Ducellier c'est pareil. Et la batterie est de janvier.

Le joint de collecteur, récent aussi. La cale isolante, elle est là... La pompe à essence je l'ai déjà eu changée, mais je suis un peu perdu depuis le temps, je sais plus je rechangerais pour voir.

J'avoue que le carbu que j'ai mis pour essayer je l'ai mis tel quel, mais j'ai une pochette de côté, je remplacerais au moins la membrane de la pompe de reprise donc (pas trop fait gaffe, mais il me semble que c'est plus un jet avec des gouttes...)

Cela pourrait engorger mon moteur au moment de sortir d'un stop par ex, et créer ces trous ?
Faut que j'accélère "comme un papi" pour m'échapper. Un temps j'avais de grands à-coups quand j'accélérais, de 70 à 90 par exemple, ce problème a mystérieusement disparu
Alors qu'avant, à chaud un coup d'accélérateur et elle démarrait nickel. Bon c'est le principe d'une panne aussi, avant ça marchait

Depuis le début j'ai des pb de carbu avec cette voiture je crois. Y avait un carbu de R12 quand je l'ai achetée, foiré de partout. J'aimerai tellement trouver une doc avec tous les réglages pour Solex 32 EISA, et repartir sur de bonnes bases, mais introuvable.
En tous cas merci pour vos réponses, j'essaierais de reprendre les compressions à chaud ce WE

Normalement, ton carbu porte le repère 481 ou 525.
Voilà quelques extraits du MR145 qui pourraient t’intéresser :









Pour moteurs TL taux 8,3 (millésimes 1970 à 1972) :
Régime 1 : 650 t/mn (vis A) - Régime 2 : 650 à 675 t/mn (vis B) - Ralenti : 625 à 675 t/mn

Au vu de tes soucis pour moi c'est bien ton carbu qui n'envoie pas ce qu'il faut dans ton moteur. Sois membrane HS, saleté dans ton carbu, des gicleurs pas adapter ou un réglage de la pompe qui n'es pas bon.

D'accord, je regarderais tout ça de plus près

Je vais plussoyer Will, refait ton carbu à neuf avec un kit complet. Surface les plans de joints au passage avec une vitre, une feuille à poncer poser dessus et de l'eau.

Souviens toi, 6r6 à eu le tour avec un carbu aussi. Avec l'âge, il faut les soigner et les surveiller.

C'est que celui que j'avais avant je l'avais déjà refait, ça a marché un temps puis j'ai eu ces pb. Celui en place actuellement je l'ai mis volontairement tel quel de peur de lui faire plus de mal que de bien, pour voir si y avait du mieux (du coup un peu mieux mais bof).

Il est sensé n'avoir jamais été monté, mais il n'a pas été très bien stocké. Bon je vais le réviser, en espérant que...
Parce que j'ai eu droit à tout avec cette voiture. Si elle continue de m'emm... elle va finir en pot de fleur.

A voir aussi bobine et condensateur. Une bobine qui chauffe, ça peut amener la pagaille...

Où se situe ton filtre a essence ?

S'il se trouve sur le cache culbuteur il faut le mettre plutôt côté pompe à essence, car avec la chaleur l'essence se vaporise ds le filtre generant un desamorçage.
Si est ça, imbiber un chiffon d'eau et le mettre autour du filtre en dépannage.

Ça a vraiment l'air d'un problème de carburateur.

J'avais mis un condensateur neuf pour voir et là j'ai rebranché le boîtier transistorisé que j'avais rajouté, ça ne change rien. La bobine : j'avais une Ducellier 6V quand je l'ai achetée, changée pour une Valeo neuve, remplacée par une Ducellier 12V, pas ça non plus.
Quant au filtre à essence il est avant la pompe, pour le placer là j'ai dû ajouter 1 durit, le filtre est donc contre l'aile droite, au "frais".

J'ai pas fais grand-chose ce WE sur la voiture, à part remettre l'ancien carbu vite fait nettoyé : démarrage à chaud ok on dirait, sorties de stops ça avait l'air d'aller, mais toujours des trous à l'accélération.
Et 290km avec un plein, je veux bien que ce soit une ancienne essence, mais quand même. Je faisais bien plus de km avant. (Et j'arrive à en faire 850 avec la 306, vive le TU5JP !  )

Donc sur 3 carbus j'en ai aucun de bon. Allez, je garde un petit espoir. Tout petit...

Refait un carbu avec un kit, plus les plans de joints., faut pas "bricoler". Un nettoyage vite fait, ce n'est pas suffisant. Est tu sur de tes joints de pipe - côté carbu et côté culasse - ?
Si alimentation électrique OK, alimentation en pétrole OK, il reste.....

J'ai dis "vite fait" parce que je l'ai déjà eu nettoyé auparavant. Mais oui je vais refaire l'autre, au moins j'en aurai un en rab.

Et vu le nombre de fois où j'ai dû sortir le démarreur (quand je dis que j'ai la poisse, j'exagère rien !), les joints de collecteurs n'ont pas le temps de vieillir. Vu que j'aime pas le bricolage justement, je le change à chaque fois. Le dernier n'a pas 1 an !

Eh bé, c'est plus simple le Diesel

tioneb a écrit:

Eh bé, c'est plus simple le Diesel

Ça faut reconnaître, je ne suis pas emmerdé avec les mises au point moteur sur mes 304 diesel !

Kaplan a écrit:

A voir aussi bobine et condensateur. Une bobine qui chauffe, ça peut amener la pagaille...

Les fils de bougie également... Et attention à choisir les bons... Selon les fournisseurs la "résistance linéaire" sera adaptée ou non, il faut des "Câble à réactance" pour nos mamies Françaises.

Perso j'ai opté pour les BERU ZEF758

Dans leur catalogue, BERU explique les différences entre leurs trois types de câbles de bougies (ici un extrait de celui de 2014)



J'avais été embêté avec mon Estafette lorsque j'avais acheté mes premiers câbles de bougie chez un spécialiste 4L/Estafette (pour ne pas citer leur nom   ), en fait ils m'avaient fournis des câbles avec une résistance trop importante, et la pauvre plafonnait à 80 km/h... (j'aurais claqué la bobine HT avec ce genre de mauvaise blague...)

Du coup, mon pote Pierrot m'a invité de suite à sortir mon Ohmmètre et à comparer mes nouveau câbles avec les anciens... Et les nouveaux avaient une résistance quasi  trois fois supérieure...  En remettant les anciens, j'ai pu faire une petit pointe à 100 km/h (en descente avec le vent dans le dos bien entendu )

Bref, Beru propose encore de bons produits, et pour la bobine HT j'utilise du Bosch et idem aucun soucis

Voilà, si ça 'pneu' t'aider

N.B: Et pour le condo, si tu veux le changer mon pote Pierrot peut te faire un "condo magique" sans soucis

YVAN059 a écrit:

Où se situe ton filtre a essence ?

S'il se trouve sur le cache culbuteur il faut le mettre plutôt côté pompe à essence, car avec la chaleur l'essence se vaporise ds le filtre generant un desamorçage.
Si est ça, imbiber un chiffon d'eau et le mettre autour du filtre en dépannage.

Tu as vu ma question, car là jai l'impression de pisser ds un violon, je dis ca je dis rien !

La vu tes soucis c'est bien un problème sur ton carburateur.

YVAN059 a écrit:

YVAN059 a écrit:

Où se situe ton filtre a essence ?

S'il se trouve sur le cache culbuteur il faut le mettre plutôt côté pompe à essence, car avec la chaleur l'essence se vaporise ds le filtre generant un desamorçage.
Si est ça, imbiber un chiffon d'eau et le mettre autour du filtre en dépannage.

Tu as vu ma question, car là jai l'impression de pisser ds un violon, je dis ca je dis rien !

Moi aussi j'ai cette impression, faut bien lire les réponses. J'dis ça...
J'essaie de répondre à tout le monde en une fois, à chacun de piocher ce qui l'intéresse. Bien sûr je peux oublier une réponse mais là... non.

Euh, les fils de bougie aucune idée, c'est des Bougicord 3414 qui ont 3 ans, ils ont l'air bien.

Effectivement y a souci de carbu, j'ai remis le vieux et à chaud ça redémarre bien, par contre il a du jeu à l'axe du papillon et la buse qui gigote (?) donc pas top. Pour l'instant ça va rester comme ça.
Le monsieur chez qui je laisse la voiture a pitié de moi, il a une idée pour faire réviser mon autre carbu en meilleur état, mais sans doute bouché de partout, donc je laisse faire. Je sous-traite. Je peux plus voir ces bestioles en ce moment

Je savais plus quoi penser, je trouvais bizarre d'avoir toujours des pb avec 3 carbus différents, d'où ce post. La conclusion c'est qu'ils sont tous défectueux. Mais sinon tout vas bien
Et puis ma 6 ne finira pas en pot de fleur, j'ai eu un coup de colère contre elle mais je l'aime bien quand même...

Voilà, je vous tiendrai au courant, désolé si je ne fais pas tous les contrôles ou si ça mets du temps (du genre les compressions à chaud, pas fait) mais la voiture est loin et comme vous sûrement j'ai plein de choses à faire. Dont vider/trier/ranger une maison dans laquelle le XXIème siècle n'est pas présent (comme en témoigne la TSF Ducretet-Thomson ancestrale   )
Le tracteur tourne tout le WE, l'horamètre s'affole !

Bon, le carburateur a retrouvé la splendeur de ses jeunes années


Une petite révision au passage, remplacement d'une durit d'essence craquelé, vidange, et pour l'instant 205km plus tard tout va bien.
Ça fait du bien de la reconduire !
Ce week-end je l'emmène sur ses terres natales, le Béarn, ça devrait lui faire plaisir. Enfin j'espère




Par contre le réservoir, bien que traité, le filtre finit par se salir quand même... Tant pis. J'ai anticipé en achetant un filtre à gazole d'avance

Super, voilà une bonne nouvelle !

Ne parlons pas trop vite

Mais si ta fait du bon boulot elle va te le rendre

Elle fait des trucs bizarres oui encore. Mais ça va aller pour tourner dans le coin

Genre quoi de bizarre ?