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Beau printemps en Renault 6.


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 Moteur Ratatouille et pet violent

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Popi
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MessageSujet: Moteur Ratatouille et pet violent   Ven 26 Juin 2009 - 20:53

SAlut'
Voilà 6 mois que mon échappement dégaze violament lorsque j'utilise mon frein moteur pour ralentir mais depuis une semaine à chaque reprise en 1ere ou 2nd, mon moteur cafouille... Je donne alors des petits coups d'accélérateurs et c'est partit pour un tonnerre de pétarade cahotique jusqu'à ce que tout reparte bien.
C'est comme si une concentration de gaz imbrulés s'accumulait dans l'échappement jusqu'à explosion. bom
Je pense à une soupape qui fait mal son rôle ou une bougie qui ne fait pas toujours l'étincelle dans un des cylindres... on m'a parlé de mon allumage qui peut être décalé... et vous, vous en pensez quoi?
Je crains la lourde intervention. pale
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gerard
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Ven 26 Juin 2009 - 22:30

regarde le sujet (seche cheveux) apparement tu habites pas loin de chez moi si tu veux on pourra y passer un petit coup de seche cheveux ( lampe tromboscopique ) pour voir si ton allumage ne c est pas decaler
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Popi
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Ven 26 Juin 2009 - 22:47

Oui, j'avais suivi avec interêt ton post au cas où un jour j'en trouve un. Si tu penses que cela peut venir en partie de mon allumage je vais en attendant recaler çà avec la technique de l'ampoule. Sinon je dois passer dimanche près d'Angers et je peux faire un crochet.
Est-ce que ce joint pour dauphine se monte sur une L?
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Manu
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Ven 26 Juin 2009 - 23:06

Moi aussi je penche pour un allumage décalé...
Pour ton joint, il ressemble fortement à celui d'une L : http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=318&ID_OSC_TYPES=22691&ID_OSC_LEVELS=98
Pourquoi veux-tu le changer, tu comptes ouvrir le moulin?

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gerard
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Ven 26 Juin 2009 - 23:13

j ai un joint de culasse d une L je regarderai les references mais apparement non mais je te tiens au courant
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gerard
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Ven 26 Juin 2009 - 23:20

Paul je suis a coter de Vallet
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lagoupille24
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Sam 27 Juin 2009 - 9:07

Salut à vous tous, celà provient à coup sur de l'allumage, tant qu'a faire, repart sur du neuf, vis platinées, condensateur, règle bien tes vis aussi.
Pour le joint de culasse, les Dauphine et les "L" ont en commun le moteur et donc le joint de culasse!
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Manu
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Sam 27 Juin 2009 - 9:08

lagoupille24 a écrit:
Salut à vous tous, celà provient à coup sur de l'allumage, tant qu'a faire, repart sur du neuf, vis platinées, condensateur, règle bien tes vis aussi.
Pour le joint de culasse, les Dauphine et les "L" ont en commun le moteur et donc le joint de culasse!

J'avais un doute, mais plus maintenant Smile

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gerard
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Lun 29 Juin 2009 - 22:08

Paul as tu resolu ton probleme de petarade ? fait attention si ton allumage est trop decaler tu peux eclater ton echappement ou ta pipe d echappement
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Popi
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Lun 29 Juin 2009 - 22:11

Merci pour vos confirmation pour le joint et le décalage possible de mon allumage.
Gerard, ma voiture peut encore parcourir les 31,32 km qui nous séparent donc je te contact en mp pour se voir dès que possible! Pour le pot, j'ai déjà arracher la tubulure et aujourd'hui un pieton s'est caché les deux mains sur la tête pensant qu'on lui tirait dessus... ma 6 a sa côte de sympathie qui chute vertigineusement content
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Red-flowers
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Mar 30 Juin 2009 - 21:19

il n'y a pas 1000 solutions a ton problème : Cool

soit ;
- c'est un réglage de ton allumage
- un mauvais octane d'essence
- fuite a la pipe d'échappement
- carburateur usé ou mal réglé


Par contre je te conseil de ne pas trop attendre, cyclops car tu risque d'endommager des éléments facteur, comme ton carburateur. cherry
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lagoupille24
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Mar 30 Juin 2009 - 22:35

Surtout tes soupapes! Rolling Eyes
L'explosion n'étant pas canalisée, celà augmente la chaleur , le débit et les retours et les super pétarades tout en augmentant le rendement du moteur se sentant aussi libre que son échappement transformera les soupapes en dentelle et les bougies en sierges..... affraid
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Popi
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Jeu 2 Juil 2009 - 18:47

Salut'

Impossible de trouver une tete et des visses platinées neuves pour ma 6. J'ai le petit DUCELIER de la L et je ne trouve que celui pour la TL en magasin... Quand la 6 L est référencé, il m'indique le même chapeau que celui de la TL mais il est deux fois trop gros même en Ducelier! Il me reste Oscaro mais difficile d'évaluer la taille du chapeau sur les images... je suis preneur de conseils et de références.

J'ai tout de même attaquer un gros coup de nettoyage général du carbu et de l'allumage et un réglage des soupapes, allumeur et du cardu et mes pétarades se sont envolées... ouf mes soupapes sont tjs étanches!
Après calage de l'allumage à l'oreille, j'ai diminué mon ralenti et ensuite ma visse de richesse, la fumé en sortie de pot est passé d'un épais nuage noir à de petit moutons blancs et mon moteur a un son désormais plus roque et sec. Donc cela venait bien d'un mélange trop riche mais vu que mon allumage était décalé je ne pouvais pas diminuer ma richesse et mon ralenti... Merci pour vos avis. Gerard si je prends la route de cholet, je passe pour un coup de séche cheveux qui sera certainement plus précis que mon oreille.

Sinon dans mon allumage un des deux ressorts de masselote a la tête plus large et donne donc du jeu à la masselotte qu'il est sensé comprimé... Je ne sais pas si c'est normal ou si ce ressort a été changé??

tchuss'
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gerard
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Jeu 2 Juil 2009 - 19:00

essaie les petits garagiste assez ancien pour tes pieces de delco , il me semble que j en est vu a Modema a coter de Cholet , chez Renault tu peux peut etre en trouver , car c est les meme que les R4 et R5
le jour ou tu veux un petit coup de seche cheveux pas de soucie
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Popi
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Jeu 2 Juil 2009 - 19:32

C bon, j'ai trouvé les références, merci la RTA plus complète que les PR pour une fois!
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Jeu 9 Juil 2009 - 12:40

Elle rend l'âme... après un voyage samedi dernier de 350 km non stop sans trop d'encombre et une boucle d'une centaine de km hier.... la fin du parcours 's'est faite avec des tac-tac-tac de plus en plus violant... un vrai bruit de tacot ou de bombe à retardement!
Le bruit s'amplifie dès que j'appui sur la pédale d'accélération et diminue quand je la relache...
Je vais profiter des vacances pour faire un check-up complet et me demande ce que contiennent les pochettes de joints complètes, rodage... sur Oscaro. Faut il prendre séparément les joints de collecteur d'échappement et admission, pompe à eau et couvre culbuteurs ou sont ils compris? J'en oublie? Qu'est ce le joint de tige de soupape? Quel outillage spécial minimum pour changer les soupapes si besoin et où trouver des soupapes neuves pour ma L? çà interroge drôlement une 6..
salut' bom


Je rajoute... une pochette contient deux bagues de chemises de cylindre.. c'est mieux de les changer.. je ne vois pas à quoi cela correspond sur mon éclaté de moteur?
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Popi
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Mar 14 Juil 2009 - 21:01

SAlut' IMpossible d'accéder à deux écrous de ma culasse à cause des culbuteurs... comment je dois déculasser sur le petit moteur? Je me demande aussi quels sont les différences entre la pochette "rodage" et "compléte" et si elles contiennent les joints de pompe à eau et de couvre culbuteur? Peut on utiliser une clé dinanométrique avec une rallonge coudée sans modifier la force de serrage? Puis... sur les derniers kilométres mon huile s'échappait par le bouchon du couvre culbuteurs... cela peut il venir de mes segments? No merci.

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Popi
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Mar 14 Juil 2009 - 21:32

C'est bon pour mon problème d'accés... j'ai trouvé la solution là:
http://wirehead.over-blog.com/article-5397835.html

Il me reste l'interrogation sur l'utilisation d'une clé dinano avec un coude et ce que contiennent les pochettes "rodage" et "compléte"... tchuss'
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Mar 14 Juil 2009 - 21:41

Tu peux utiliser la cle sans probleme avec ta rallonge,mais avec cette douille tu n'as pas besoin de rallonge,ni de cardan.

La pochette complette comme son nom l'indique est complette,jont de culasse,de pipe,de cache culbu,de bas moteur,de pompe a eau,de carbu,enfin tout quoi,et dans la pochette rodage il doit y avoir,le joint de culasse,de cache culbu,de pipe,de pompe a eau,et peut etre quelques autres!!!!!!!
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Popi
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Mer 15 Juil 2009 - 0:10

Merci R6sport. La pochette rodage devrait alors me suffir... rien ne m'indique que mon joint de culasse est HS mais cela va me permettre de controler les soupapes et de nettoyer l'ensemble, mon joint de pompe fuit légerement. Peut on se faire une idée de l'état des segments en essayant de voir "manuellement" si ils ont du jeu latéralement où cela ne va rien me donner? En versant de l'huile dans la chambre pour voir si il ya une fuite? Toutes vos astuces sont bonnes à prendre tant que mon moteur sera ouvert!
bonne nuit Sleep
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Mer 15 Juil 2009 - 21:17

Oui tu peux tester l'etancheite de tes segments en mettant tes pistons a mis course,attention mets des brides de maintien de chemises autrement tu risque de les lever,ensuite couvres tes pistons avec du gaz oil,et regardes si le niveau de celui çi bouge.Si il ne change pas ça veut dire que tes segments sont etanches,donc a priori pas t'intervention de ce coté.
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Mer 15 Juil 2009 - 22:36

hum... merci pour la méthode mais malheureusement même pas besoin de tester l'étancheité... j'ai le premier piston troué et le haut du piston ainsi que la cavité de la culasse qui sont tout martelés. Les soupapes semblent ok en place et sans perte de matière... peut être un segment qui est sortit? scratch
Je prendrai des photos et je vais réfléchir à la suite... changement du moteur complet ou des chemises pistons suivant temps, budget et fiabilité cherchée. Crying or Very sad
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Manu
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Mer 15 Juil 2009 - 22:41

Ouch Embarassed
Il a combien de kilomètres le moteur?
Tu prendras autant de temps à changer les chemises + pistons que de mettre un autre moteur.
Evidemment il y a le doute que le moteur reposé défaille... mais c'est le risuqe à prendre comparé au prix des chemises + pistons neufs chez un revendeur.

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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Mer 15 Juil 2009 - 22:50

Oui Manu, je pense en mettre un autre le temps de refaire celui-ci à neuf car il me manque du matos, des compétences et du temps et c'est aussi ma voiture principale. Autant refaire çà bien vu le prix des pièces neuves et un échange standard fera l'affaire quelques temps. Quels moteurs de 4L ou autre puis-je adapter facilement sans changer la puissance?

et pour les kilomètres il avait tout juste 125000.
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Manu
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MessageSujet: Re: Moteur Ratatouille et pet violent   Mer 15 Juil 2009 - 23:00

Pour le modèle de moteur, je dirais tout moteur 800 cm3 doit passer sans soucis.
On doit bien avoir un spécialiste des moteurs de trelles dans le coin Wink.
Ca a du vachement chauffer pour percer un piston Crying or Very sad

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